<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19019"></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>A good 
question.  Multiplication by saturated diodes in a conventional DBM 
yields a best-case conversion loss of 3.9 dB -- 3 dB for the opposite 
sideband which is unused, and 0.9 more dB lost in various distortion 
products arising from square-wave switching.   I'd expect the 
"noise figure" of an ideal DDC to be simply 3 dB, because 
sine-wave multiplication wouldn't be accompanied by all the 
distortion.  </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>In 
real life, the multiplier is presumably followed by one or more CIC filters, and 
the picture gets murkier there due to bit allocation.   You can lose 
up to ~6 dB (almost a full bit) if the MSB's precision isn't 
fully utilized.  In other words, if the MSB is toggled by 
only the very strongest signals, it will contribute less than the usual 6.02 dB 
of dynamic range, and that deficit is effectively part of the conversion 
loss.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>Another concern might be DC offset from the ADCs.  If the full 
dynamic range isn't available going into the DDC it won't be available at 
baseband, either. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>-- 
john, KE5FX</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=250492422-27032011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV dir=ltr class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  hpsdr-bounces@lists.openhpsdr.org 
  [mailto:hpsdr-bounces@lists.openhpsdr.org]<B>On Behalf Of </B>Edson 
  Pereira<BR><B>Sent:</B> Sunday, March 27, 2011 12:30 PM<BR><B>To:</B> 
  hpsdr@openhpsdr.org<BR><B>Subject:</B> [hpsdr] DDC Noise 
  Figure<BR><BR></FONT></DIV><BR>
  <DIV>Hello,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I have been trying to educate myself about SDR using direct sampling and 
  am having some difficulty in understanding how to calculate the noise figure 
  of a DDC based SDR system. Since the noise figure takes into account the 
  bandwidth, would it be correct to say that even though the noise figure of the 
  ADC is high, the total noise figure of the receiver system can be improved (by 
  the various decimation stages)? Putting a pre-amp in front of the ADC would 
  seems to help considerably, at the cost of lower dynamic range, but if my 
  understanding is correct, the total noise figure will be much better than that 
  of the ADC alone. Could anyone shed some light? Some math will be ok.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>73,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>-- Edson, pu1jte, n1vtn, jf1afn, pu2mwd�</DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>