<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=us-ascii" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>Scott,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>This 
is counter-intuitive to me.  I suspect this is wrong, sorry.  So, I 
took my Wavetek attenuator and hooked it to the rx input on the Hermes, 20M 
ssb.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>As the 
DAT31 is right there before any amplification, the Wavetek is doing the same 
job.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>With 
the S-ATT set at zero, as I increase the input attenuation (Wavetek), only the 
signal decreases.  Of course, part of the noise floor is band noise, so 
some</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>lowering of the ultimate noise floor was </FONT></SPAN><SPAN 
class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>shown.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>The 
external Wavetek works exactly as I suspected the internal DAT31 should, only 
decrease the incoming signal (plus noise).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>I am 
concluding that there is some problem with my Hermes.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>When I 
tune to an unused portion of the band, the noise floor shows -117db.  As I 
increase the attenuation to 30db and beyond, the bottom reaches -120 no 
more.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial>73's</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>Glen 
K4KV</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=866021112-06052015><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
  <DIV dir=ltr class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Hpsdr 
  [mailto:hpsdr-bounces@lists.openhpsdr.org]<B>On Behalf Of </B>Scott 
  Traurig<BR><B>Sent:</B> Tuesday, May 05, 2015 10:45 PM<BR><B>To:</B> Glenn 
  Elmore<BR><B>Cc:</B> hpsdr<BR><B>Subject:</B> Re: [hpsdr] Hermes now 
  rxing<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV dir=ltr>Perhaps it is more important to realize that the step attenuator 
  is in front of the first receiver amplifier. Because of that the receiver 
  noise figure is going to be increased (worsened) by the amount of step 
  attenuation selected.
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>73,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Scott/w-u-2-o</DIV>
  <DIV><BR></DIV></DIV>
  <DIV class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Tue, May 5, 2015 at 6:44 PM, Glenn Elmore <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:n6gn@sonic.net" 
  target=_blank>n6gn@sonic.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>***** High Performance Software Defined Radio Discussion 
    List *****<BR><BR><BR>I would say this is both normal and the desired 
    behavior. It's what a commercial spectrum analyzer does. The reported level 
    is referenced to the antenna/input connector. What happens inside the 
    receiver, other than the resolution/display bandwidth, shouldn't affect 
    this.�� When internal attenuation or preamplification is added or removed, 
    the receiver fixes the reporting to make those changes invisible. The 
    exception to this is that the displayed S Meter reading is reporting the 
    total power within the selected bandwidth. If it's mostly a carrier with 
    high S/N then you get the carrier's level. If it is mostly/all noise then 
    you get the noise power in that bandwidth.�� Attenuation or preamplification 
    within the receiver just changes the sensitivity (noise figure) but 
    doesn't/shouldn't change what is coming in or how it is reported.<BR>Having 
    the reporting done this way not only removes the receiver from the 
    measurement but lets one calculate, for example, system noise figure by 
    subtracting 10*log(bw) from the displayed reading on noise and comparing it 
    with KTB in 1 Hz - -174 dBm.�� This is useful in comparing QRN levels to a 
    "quiet" world on HF (which I never see any more!)<BR><BR>Glenn n6gn<BR><BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>The noise floor with the S-ATT at zero is very low, 
      probably around -135db<BR>on 20M right now.�� As I raise the S-ATT the 
      noise<BR>floor rises to -110db and the signals disappear.�� I would have 
      thought just<BR>the signals would decrease as I raised the 
      S-ATT!?<BR><BR>Is this normal 
    behavior?<BR><BR></BLOCKQUOTE>*****************************<BR>_______________________________________________<BR>HPSDR 
    Discussion List<BR>To post msg: <A href="mailto:hpsdr@openhpsdr.org" 
    target=_blank>hpsdr@openhpsdr.org</A><BR>Subscription help: <A 
    href="http://lists.openhpsdr.org/listinfo.cgi/hpsdr-openhpsdr.org" 
    target=_blank>http://lists.openhpsdr.org/listinfo.cgi/hpsdr-openhpsdr.org</A><BR>HPSDR 
    web page: <A href="http://openhpsdr.org" 
    target=_blank>http://openhpsdr.org</A><BR>Archives: <A 
    href="http://lists.openhpsdr.org/pipermail/hpsdr-openhpsdr.org/" 
    target=_blank>http://lists.openhpsdr.org/pipermail/hpsdr-openhpsdr.org/</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>